左右不同立场论述美国共和党和民主党的区别
#manipulate#
整理自：《美国 共和党和民主党 的区别 汉弗莱爵士篇》
http://www.douban.com/note/329271280/
《米青卫 - 共和党和民主党 的区别》
http://www.douban.com/note/319331953/
左1：米青卫@豆瓣
右1：陈桑糊你熊脸@豆瓣 右2：3.35@豆瓣
右1评价左1：你是个鸡贼
左1评价右1：你的言行只证明了你自己是
右2评价左1：所列的条条框框看似客观,实际全部歪曲,很有CNN的风格.
共和党的所有主张都用扭曲的方式表达.
共和党的所有主张都用扭曲的方式表达.
左1评价右2：你的错误太多，我不想一个一个的给你纠正，也不愿看到回复里充斥着谎言和谬论，但是也不想删你的回复，或把你拉黑。
INDEX
2.堕胎问题
3.薪酬问题
4.同性恋问题
5.种族平等问题
6.非法移民问题
7.税收问题
8.社会保障/福利制度问题
9.枪支问题
10.宗教问题
11.气候变化问题
12.最低工资问题
13.国防问题
14.死刑问题
1.医疗保险问题
PS.杂谈
2.堕胎问题
左1：共和党反对堕胎，极端派反对所有情况下的堕胎，如因被强奸怀孕、因乱伦怀孕、继续怀孕生育会威胁孕妇的生命等，温和派则认为特殊情况下堕胎可以接受；民主党支持女性有选择权。
右2：LZ说的大致没错
右1：共和党认为，无罪之人不应该被杀害，即使只是一个婴儿。极端派共和党认为，任何情况下一个母亲都无权杀害自己子宫内的孩子，温和派则认为对生命以及胚胎的分别应该更加审慎。民主当认为即使已经胚胎已经成为一个新生命，女性也可以将其杀死。
左1：在美国允许堕胎的州，堕胎也只能在孕期24周前实施。超过24周后实施堕胎属于谋杀，会被起诉。共和党一直想要把限制改为22周或20周。孕期24周时的胎儿脱离母体后的存活率是40%-70%，22周时为0-10%，21周以下为0.
右2：PO主的数据只强调了不足月胎儿脱离母体的存活率，但是美国堕胎问题争议的焦点是到底多孕期多久算是生命，至少在我看来，12周的胎儿已经可以算作独立生命了
3.薪酬问题
左1：共和党反对男女同工同酬；民主党支持。
右2：共和党反对政府干预自由经济,主张雇佣自由.反对强制性最低工资,男女同酬之类.民主党主张社会主义那一套
右1：共和党共和党认为企业家有权力和自由支付他们愿意支付的报酬；民主党强迫企业家支付他们认为合适的报酬。
左1：民主党的主张是，干一样的活儿就应该拿一样的钱。几乎全世界所有国家都有最低工资的规定，中国也有，中国的最低工资还经常涨。你反对中国提高最低工资标准吗？
右2：放P，民主党的意思是，我规定你企业家必须给低技能雇员支付超出市场价的工资，多出来的钱当然不用我大民主党承担。有最基本经济学常识的人都会知道，最低工资首先坑害的是劳动者，其次是企业家和商业环境，而只对社会主义野心家有利
4.同性恋问题
左1：共和党反对同性婚姻，认为同性恋不是正常行为；民主党支持同性婚姻，同性恋和异性恋只是”爱好“不同
右2：共和党的宗教派反对同性婚姻,但不反对同性恋.自由意志派反对政府改变婚姻定义.民主党如LZ所言
右1：共和党认同传统家庭的观念，重视传统，认为同性恋不属于传统婚姻形式；民主党则强迫别人接受同性恋是传统婚姻形式
左1：同性恋者的要求是“你们不要迫害我们”。一夫多妻和一妻多夫也曾是传统。
右2：第一次听说美国居然有人敢迫害同性恋。。。我只知道，在美国，你打了人的话，如果被打的恰好是同性恋，会比打一个异性恋的惩罚严重得多。在我看来这种双重标准才叫迫害
5.种族平等问题
左1：共和党（因为有法律禁止，所以主要是默默地、隐蔽地）歧视少数族裔，但程度也很轻微；民主党相信种族平等。
右2：共和党反对种族配额制,主张真正的种族平等,不按肤色搞特权.民主党主张种族平权(也就是种族配额制,学校里的黑人和监狱里的黑人比例都要按照社会总人口比例来,学校黑人少了就降低黑人分数线,监狱黑人多了就少抓少判黑人,诸如此类)
右1：共和党认同美国精神和美国文化，认为移民既然来到美国就应该接受美国精神，和美国文化；民主党认为，无论什么文化，即使是食人族文化，也应该跟美国精神平等。
左1：移民入籍前要考试，考美国的历史、文化、精神。很多土生的美国人都通过不了那个考试，不是因为考试难，而是因为，美国跟伊拉克打了那么多年的仗，给张地图他们都找不着伊拉克在哪儿。
右2：美国是美国人的美国，并不是你考试分数比美国人高，你就更有资格做美国人
6.非法移民问题
左1：共和党排斥非法移民；民主党认为非法移民也是为了讨生活。民主党控制的加利福尼亚州允许非法移民考驾照。奥巴马曾动用行政权力暂停遣返部分非法移民，为停止遣返所有非法移民而进行的立法努力（如Dream Act）则一直受到共和党的阻挠。
非法移民应该主要有两种吧：
1.非法入境的，就是偷渡过去的，比如翻墙过去的，挖洞过去的，从海上飘过去的等；
2.非法滞留的，比如留学签证、旅游签证等到期后不走。
1.非法入境的，就是偷渡过去的，比如翻墙过去的，挖洞过去的，从海上飘过去的等；
2.非法滞留的，比如留学签证、旅游签证等到期后不走。
右2：共和党反对非法移民,但是对合法移民如中印韩的合法移民友善.民主党主张无原则大赦,只要来了美国黑了下来都给公民,但是严卡合法移民配额
右1：共和党认为非法移民必须收到控制，否则美国移民法会成为一纸空文，非法移民的泛滥会侵害那些真正的美国人的利益，并对那些正规移民渠道来到美国的移民不公平。民主党对非法两字采取无视态度，并不顾真正美国公民以及合法移民的利益屡次讨好非法移民
左1：共
和党对非法移民的态度，和某些人对民工的态度差不多。非法移民来美国后干的都是土生的美国人不愿意干的活，他们对美国的经济很重要。“非法”两个字给
非 法移民带来很多不便，也让政府无法收他们的税，对双方都不利。驱逐出境会造成无数个家庭妻离子散......共和党不在乎这个，又不是发生在他们自己
身 上。美国政府也没能力把所以非法移民都驱逐出境，除非他们整天就干这个，别的事儿一点儿也不干。
右2：非法移民之所以驱逐不掉，两大原因，一是他们总能等来民主党的无底线大赦，二十他们也能享用到政府福利。为什么加拿大就没有非法移民问题？
7.税收问题
左1：共和党支持给富人减税；民主党支持给富人加税。
右2：7.8两条加起来就是资本主义和社会主义之争.有些人喜欢把支持自由经济描述成给富人代言,随他们便.但是有一点要知道,华尔街银行家们的政治捐款大部分给了民主党,历来如此
右1：共和党认为无论贫富人们都应该享有自己劳动所赚得的财富；民主党喜欢掠夺那些勤劳而有聪敏的人的财富。
左1：你们应该也大概知道华尔街的人赚的钱有多干净吧？炒房赚的钱算是靠自己的勤劳和聪敏赚的钱吗？麦当劳的工作人员勤劳吗？他们在美国和中国赚的差不多都是最低工资。反垄断法制裁的是大公司的不公平行为，最低工资法制裁的是所有公司的不公平行为。
右2：你
知道华尔街的富豪们政治捐款都给谁吗?房价从来没有炒作一说，中国为例，中国房价政府拿走80%，却把高房价说成事炒房人的功劳。自由市场环境下的中
间 商付出的也是有效劳动，这一点和经济学白痴没法解释。与其靠反垄断法来反垄断，不如反行政干预垄断来得靠谱。没有不合理的行政干预，市场会自己打破垄
断， 资本总是流向高于社会平均收益的行业。最低工资法会惩罚低技能劳动者，并且制造失业、票蛆，对所有人有害而只对极左政客有利
8.社会保障/福利制度问题
左1：共和党反对社会保障，反对给穷人的补助，食物券等；民主党支持。
右2：7.8两条加起来就是资本主义和社会主义之争.有些人喜欢把支持自由经济描述成给富人代言,随他们便.但是有一点要知道,华尔街银行家们的政治捐款大部分给了民主党,历来如此
右1：共和党相信消极平等，认为穷人应该自立更生，而不是依赖政府；民主党圈养懒汉，并将他们视作自己的票仓
左1：民
主党相信人类社会不是丛林，人应该相信人性而不是相信兽性。你跌入低谷时，社会会帮助你，等你辉煌后你也应该回报社会，帮助ta人。有极少数人确实拿
低 保就满足了，但绝大多数的人都想要更好的生活，想早一天不拿低保。你拿低保会觉得光荣吗？你觉得低保那点儿钱能让你买点儿什么东西？
右2：那么请民主党人自己付钱。而不是立法从别人的口袋掏钱来讨好自己的票源。
9.枪支问题
左1：共和党反对控枪，反对限制枪支类型、弹夹容量；民主党相反。
右2：共和党支持宪法第二修正案,民主党主张废除
右1：共和党认为人民武装的权利是限制暴政的最好保证，这也是美国宪法第二修正案的精神；民主党则想剥夺人民武装自己的权利。
左1：宪
法第二修正案写的是“良好规范的民兵拥有枪支的权利不得侵犯”。“民兵”这个词是什么意思？手里有把枪就算民兵了吗？你们手里都有选票了还需要武力推
翻 政府吗？就你们那点儿水平能跟世界上最强的军队抗衡吗？民主党想要是什么控枪政策呢？1.在任何地方购枪都需要对购枪者做背景调查；2.限制弹夹容量
为 10发；3.禁止assault weapon（搜一下图片）。你们觉得这要求过分吗？你们知道其他国家是怎么控枪的吗？看这里（http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_Germany）和这里（http://www.gunpolicy.org/）。
右2：民主党想要的是温水煮青蛙，在西方所有的禁枪国家，全面禁枪总是开始于对枪支的各类小小限制。此外，人民的权利并不是写入宪法的才有效，大政府主义者总是搞错宪法的意义。宪法规定的是人民权利的让渡部分，而不是有效部分
10.宗教问题
左1：共和党对基督教”感情更深“；民主党中无神主义者更多（但也是少数），信的人也是部分的、有选择的信。
右2：论起宗教来,共和党新教徒占多数,民主党则主要是天主教,伊斯兰教和无神论三足鼎立
右1：共和党大都认为人类的智慧有限，无法穷尽一切可能，所以要对上帝保有敬畏；民主党中有些人没有敬畏。
左1：科学取得了无数的成就，上帝就有一本故事书。
右2：废话一句。
11.气候变化问题
左1：共和党认为没有气候变化这回事儿，如果有变化也不是人类造成的，如果是人类造成的也没有办法避免；民主党相信气候变化，相信科学。 （补充：全世界那么多国家，那么多党，只有美国的共和党在拼命否认气候变化（/全球变暖））
右2：共和党反对借气候变化为名消灭现代自由经济.民主党则借此为依据大搞经济干预..实际在科学界,对于气候变暖的程度,以及其中的人为因素比例,都有极大争议
右1：共和党认为需要对气候变化持审慎态度，目前的研究neither conclusive nor persuasive；民主党认为基于这样不充足的研究就应该花大量纳税人的钱来进行一些项目
左1：什么叫“审慎”？审慎就是“宁可信其有，不可信其无”。等到电影“2012”或“后天”那样的事情发生时，已经太晚了。
右2：宁可信其有，不可信其无。厉害！原来民主党是依靠这样的心跳制定公共政策啊？不如我们全民修气功怎么样
12.最低工资问题
左1：共和党反对提高最低工资，支持废除最低工资；民主党支持提高最低工资。
共和党推崇市场，认为政府应该尽可能少的干预社会行为，尽可能多的由市场来解决各种问题。
民主党相信市场的同时也相信政府的作用。
共和党推崇市场，认为政府应该尽可能少的干预社会行为，尽可能多的由市场来解决各种问题。
民主党相信市场的同时也相信政府的作用。
右2：同78
右1：共和党认为最低工资的存在会让那些水平技能无法达到雇主要求的人失业，而且也不会帮助现已经有工作的人。企业家会因为人力成本的增加，在与雇员续约的时候会更挑剔；民主党支持提高最低工资。
共和党推崇市场，相信美国人民的智慧，以及他们所做出的选择，政府不应该过多干预。
民主党认为人民不知道自己想要什么，需要政府的教育。
共和党推崇市场，相信美国人民的智慧，以及他们所做出的选择，政府不应该过多干预。
民主党认为人民不知道自己想要什么，需要政府的教育。
左1：见3.
右2：
13.国防问题
左1：共
和党喜欢给军队花钱，前段时间有个事情是说：军方说我们不要这么多坦克，原来的坦克都已经用不完了，而且坦克也没那么好用，共和党议员们说用不了就闲
着 呗，你看一排一排的多好看呀（当然不是原话）；民主党觉得军队固然很重要，但花的钱有点过分了，不如省下点儿用在别的地方。
右2：鹰鸽之争吧.民主党可不是省钱的主,给黑人发钱买大麻一点都不吝啬
右1：共和党认为领先世界的军队是美国国土安全和国民的保障，；民主党对国际安全隐患视而不见，认为美国很安全，不需要太多军费。
左1：本拉登是民主党总统下令干掉的，911是在共和党总统的眼皮子底下发生的。
右2：中国赤化是在民主党总统手里。伊朗绿化也是。苏联被共和党总统干翻
14.死刑问题
左1：共和党支持死刑的人更多；民主党支持废除死刑的人更多。执行死刑人数最多的德克萨斯州和执行死刑比例最高的俄克拉何马州都是共和党占绝对优势的州。
右2：没错.
右1：共和党认为，生命应该得到尊重，正义应该被伸张，”尊重被残害的死者生命,就应该用相等的刑罚來彰显生命的价值”。民主党忽视对死者的生命的尊重，和对死者的公平。
左1：美国大部分人都支持死刑，民主党也大部分支持死刑，只是没有共和党的比例高。我个人不但支持死刑，而且......，我的意见不重要。
右2：所以你想说什么？
1.医疗保险问题
左1：
最 近美国最热门的话题是ACA（Affordable Aare Act平价医保法案），全称缩写是PPACA，有个”别名“叫奥巴马医改 （Obamacare），这个别名是无原则支持共和党的Fox电视台给起的。好多 中国人知道Jimmy Kimmel这个人，是因为在他的节目中小朋友 说要杀光中国人。他的节目中还播出过这么一件事情，工作人员在街头采访民众，问他们支持ACA还是 ObamaCare，有很多人都说支持ACA反对 ObamaCare，全然不知道这两者是一回事儿。这些人基本上全支持共和党（虽然节目里没这么说）。
用来登记注册ACA的网站healthcare.gov在上线之初问题重重，保守派媒体中将其与卡特琳娜飓风、甚至911相比。
在美国最大的州加利福尼亚ACA的登记注册进行的很顺利，因为通过各州自己的网站也可以进行登记注册，不同在于共和党控制的州故意不去做这方面的工作，虽然共和党一向都是支持各种事务由州政府解决，联邦政府少管。
并 不 是只有共和党反对ACA，民主党中也有很多人不喜欢，原因却不同：他们想要一步到位，想要Single-payer health care ，也就是中 国人所称的”全民免费医疗“。估计奥巴马自己最想要的也不是ACA，但现实是推行ACA都如此艰难，想要一步到位几乎是不可能实现的。
ACA的主要内容有：没有保险的4000万人必须买保险，可以在不同保险公司的不同保险方案间选择，但不能不买；对低收入人群购买的保险进行补贴；保险公司不能因客户有病拒绝承保，也不能因客户有病提高费率（吸烟造成的除外）；不同性别、种族的费率一致。
ACA 的 目的是提高医疗保险质量，降低费率，扩大保险覆盖率。共和党反对ACA却提不出替代方案，罗姆尼竞选总统时说，”没钱的人可以去急救室嘛“。急救室道 理 上也要钱，但你没钱也给你看。问题是小病你不能去急救室，发展成大病了再去急救室既浪费资源又浪费生命，各种慢性病也是一样的道理。
最 近美国最热门的话题是ACA（Affordable Aare Act平价医保法案），全称缩写是PPACA，有个”别名“叫奥巴马医改 （Obamacare），这个别名是无原则支持共和党的Fox电视台给起的。好多 中国人知道Jimmy Kimmel这个人，是因为在他的节目中小朋友 说要杀光中国人。他的节目中还播出过这么一件事情，工作人员在街头采访民众，问他们支持ACA还是 ObamaCare，有很多人都说支持ACA反对 ObamaCare，全然不知道这两者是一回事儿。这些人基本上全支持共和党（虽然节目里没这么说）。
用来登记注册ACA的网站healthcare.gov在上线之初问题重重，保守派媒体中将其与卡特琳娜飓风、甚至911相比。
在美国最大的州加利福尼亚ACA的登记注册进行的很顺利，因为通过各州自己的网站也可以进行登记注册，不同在于共和党控制的州故意不去做这方面的工作，虽然共和党一向都是支持各种事务由州政府解决，联邦政府少管。
并 不 是只有共和党反对ACA，民主党中也有很多人不喜欢，原因却不同：他们想要一步到位，想要Single-payer health care ，也就是中 国人所称的”全民免费医疗“。估计奥巴马自己最想要的也不是ACA，但现实是推行ACA都如此艰难，想要一步到位几乎是不可能实现的。
ACA的主要内容有：没有保险的4000万人必须买保险，可以在不同保险公司的不同保险方案间选择，但不能不买；对低收入人群购买的保险进行补贴；保险公司不能因客户有病拒绝承保，也不能因客户有病提高费率（吸烟造成的除外）；不同性别、种族的费率一致。
ACA 的 目的是提高医疗保险质量，降低费率，扩大保险覆盖率。共和党反对ACA却提不出替代方案，罗姆尼竞选总统时说，”没钱的人可以去急救室嘛“。急救室道 理 上也要钱，但你没钱也给你看。问题是小病你不能去急救室，发展成大病了再去急救室既浪费资源又浪费生命，各种慢性病也是一样的道理。
右1：太长了。不想写了
右2：嗯,废除市场保险,强推质次价高的政府保险,全美国人的保费现在大幅提高,奥巴马正为此焦头烂额,中国人就不要为此洗地了
PS.右2与某豆瓣用户在日记下的交流
右2：两党的支持者,基本上共和党吃中间(中产阶级和实业界),民主党吃两头(金融界巨富和从来不工作的福利蛀虫)
【】：这个说法完全没有根据
如果看历年选举的结果的话 民主党的选民集中在中产阶级 共和党才是吃两头的 毕竟美国最穷的几个州都是坚定的red state
如果看历年选举的结果的话 民主党的选民集中在中产阶级 共和党才是吃两头的 毕竟美国最穷的几个州都是坚定的red state
右2：有正经工作,正经纳税的公民是压倒性的支持共和党的,工会和政府雇员除外.
其 次,几个穷州支持共和党不假,可是穷州的人未必是最穷的.真正最穷的,是蓝州的那些从来不工作靠福利养的人.这些人的基数非常大.这是穷的一 头..再看 最富的一头,比尔盖茨,巴菲特,,华尔街的银行家们,犹太富豪们,都是压倒性的支持民主党的.只有次一级的富人,实业界的老板们才支持共和党, 所以说民 主党吃两头,共和党吃中间是完全没问题的.
其 次,几个穷州支持共和党不假,可是穷州的人未必是最穷的.真正最穷的,是蓝州的那些从来不工作靠福利养的人.这些人的基数非常大.这是穷的一 头..再看 最富的一头,比尔盖茨,巴菲特,,华尔街的银行家们,犹太富豪们,都是压倒性的支持民主党的.只有次一级的富人,实业界的老板们才支持共和党, 所以说民 主党吃两头,共和党吃中间是完全没问题的.
【】：同学你是看fox news长大的么
南方几个red state都是福利大户
另外除了基本的社会福利以外 共和党的支持者拿着各种政府补贴反过来说别人是社会蛀虫
说吃两头不对是因为2012年大选的数据里 收入对两党选民的影响都在3%~5%以内。差距最大的是性别和种族。
南方几个red state都是福利大户
另外除了基本的社会福利以外 共和党的支持者拿着各种政府补贴反过来说别人是社会蛀虫
说吃两头不对是因为2012年大选的数据里 收入对两党选民的影响都在3%~5%以内。差距最大的是性别和种族。
右2：南方州的福利全部加在一起也比不上加州老墨.而且南方州黑人也很多,这些也是福利大户,是民主党的铁票.
搞笑,还共和党拿政府补贴怎么怎么....至少90%的税都是共和党人缴的.
2012年大选,罗姆尼怎么说的,美国有47%的人压根不缴税,是这些人给了民主党的铁杆江山
搞笑,还共和党拿政府补贴怎么怎么....至少90%的税都是共和党人缴的.
2012年大选,罗姆尼怎么说的,美国有47%的人压根不缴税,是这些人给了民主党的铁杆江山
【】：首先 自己去看voter demographic数据。两党选民在收入上的差距非常小。
其次，政府补贴包括了各种subsidies。不是只有food stamp叫补贴。农业还有各种高科技和绿色能源都有补贴。还有经济危机各大银行拿的那个也是补贴。
90%的税都是共和党交的。。。我都懒得反驳这个了。
再有，59%的foodstamp recipient是白人，怎么叫都是黑人墨西哥人拿的。懒得说你racist，自己想吧。
其次，政府补贴包括了各种subsidies。不是只有food stamp叫补贴。农业还有各种高科技和绿色能源都有补贴。还有经济危机各大银行拿的那个也是补贴。
90%的税都是共和党交的。。。我都懒得反驳这个了。
再有，59%的foodstamp recipient是白人，怎么叫都是黑人墨西哥人拿的。懒得说你racist，自己想吧。
……
右2：随你的便。我看不出哪句话算是针对你的脏字。
btw，人身攻击也是你开的头。
真力薄如风范。
你就做你的鸵鸟好了。
btw，人身攻击也是你开的头。
真力薄如风范。
你就做你的鸵鸟好了。
毫无美国政治常识,还一本正经的写美国两党区别.
右2：你随便吧，自己贴出大段所谓反驳，然后删除别人的回应，假装胜利。好一个社会主义新闻观！
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